Топлината може да се предава по неизвестен досега начин https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/ ... 41403.html

Отопление с хладилен компресор

Потребителски аватар
Philip
Site Admin
Мнения: 5311
Регистриран: 15 ное 2014 11:31
Местоположение: Около Мадарския конник :)
Контакти:

Отопление с хладилен компресор

#1

Мнение от Philip » 30 ное 2019 08:18

Вчера зададох въпросите си за индукционния котлон, които зададох и тук на шефа на електичарска фирма, която работи в работата ми.
Оставям настрана какво ми каза за това, но излезе друго супер интересно нещо :))
Живее в къща и отоплението ѝ е с хладилен компресор :)
Доколкото схванах от краткия разговор, че го гонеха срокове за работа, постановката му е следната:
Хладилен компресор, който е вързан с топлообменник. В тях циркулира фреона. Нататък - ясно. - Топлообменника му е вързан с радиаторите.

Изръшках нета за такъв вид отопление - и нищо.
Единственото, което излезе, беше статия за нашенец, която пускам като линк тук.
https://www.kreport.eu/vat2/отопление-светлозар-петков/
Но той ползва климатик, който няма връзка с фреона. - Демек - по-малко КПД.

За момента не мога да си отговоря на един въпрос - дали успява фреона при загряването на водата да се превърне отново в течност? ...Но явно успява :)
Наблюдавам Анализирам Променям

Потребителски аватар
icrow
Мнения: 6173
Регистриран: 17 ное 2014 11:04

Re: Отопление с хладилен компресор

#2

Мнение от icrow » 30 ное 2019 11:36

Е един познат така си топли къщата. Термопомпа въздух въздух се води. С външното тяло на климатик и топлообменник. Писал съм във форума за него.
С мързел към прогрес. :))
my logic is undeniable :))

Потребителски аватар
alexyeli
Мнения: 121
Регистриран: 30 май 2019 11:04
Местоположение: Espania

Re: Отопление с хладилен компресор

#3

Мнение от alexyeli » 30 ное 2019 23:18

sunny
Това ми е любима тема и мога да дам инфо до насита.Къщата ми в БГ. е с геотермална помпа вода-вода гаражно производство.В градината имам заровени близо 4 километра полиетиленови тръби на 3 метра дълбочина. Но като всичко останало и тук си има уловка,че подобни системи имат прилично КПД само при работа до 46-52 градуса на топлоносителя.От там насетне се губи смисъла от подобна авантюра.Аз лично ползвам водно подово отопление което работи със 32 градусова вода.Другия вариант е с “духалки“ тип вътрешно тяло от климатик,но не е много ефективно и комфортно понеже топлият въздух се събира във високата част на помещението и ако седнеш да гледаш телевизия на дивана си трябва и абичка,отделно гюрултията и летящия прахоляк.Системата има също опция да се изведе и малък топлообменик преди основния кондензатор от който да се вади 75-80 гадусова вода за бойлер със серпентина.При грамотно изпълнение може да се достигне теоретично до КПД 7 -за един киловат вложен да се вадят 6 kW от топлината на пръстта в градината или кладенеца,но е трудно да се достигнат чак такива висоти,виж 5.5-6 са съвсем реални достижения.Също не е за пренебрегване и чудовищната първоначална инвестиция.... olele, било то само и за материалите,като труда си е личен “безплатен“. Ако има кладенец със добър дебит, нещата доста се улесняват. Също да спомена и факта,че за по тежки зими термопомпи работещи по системата “въздух -вода“ се обезсмислят прогресивно когато се ползват при отрицателни температури на въздуха,тъй като КПД-то рязко спада и в определен момент разхода на ел.енргия се изравнява с този на обикновен реотан,това може да го потвърди всеки трезвомислещ потребител на отоплоние със стандартен климатик.Иначе е чистичко и си е “гъзарийка“ ,за койт го вълнуват такива неща като хорското мнение де.... :)
Да не забравя да спомена...,има и бонус при системите “вода-вода“ ,че лятото се пуска водата от кладенеца или градината която винаги идва на 14 гадуса да охлажда къщата и на цената на 40-50W -консумацията на помпата се подържат 18градуса в жилището дори и при отворени врати! Dance1
dubito , ergo cogito - ergo sum Dance1

Потребителски аватар
Спиридон
Мнения: 1823
Регистриран: 18 ное 2014 10:03
Местоположение: "живее" в София

Re: Отопление с хладилен компресор

#4

Мнение от Спиридон » 01 дек 2019 00:47

Philip написа:
30 ное 2019 08:18
Живее в къща и отоплението ѝ е с хладилен компресор
Интересно от какъв хладилник го е взел, щом успява да стопли цяла къща.
"С мозъка човек мисли, че мисли.
Освен това той се ползва за главоболие.”

pipilica
Мнения: 77
Регистриран: 17 юли 2015 01:01
Местоположение: София

Re: Отопление с хладилен компресор

#5

Мнение от pipilica » 01 дек 2019 01:27

Браво на човеко, ми това е имал това е ползвал. Ако се зачетеш ще установиш че няма разлика между компресор за хладилник и такъв за климатик, ммда, няма щото са едно и също нещо, е съвременните компресори за климатик не са бутални като старите за хладилник, но вършат абсолютно една и съща работа. Вземи прочети за Обратен цикъл на Карно, няма нищо магическо в системата. Прочети малко https://www.google.com/search?q=%D0%BA% ... e&ie=UTF-8 е така работят всички хладилници, термопомпи и всякакви климатични системи.

Потребителски аватар
alexyeli
Мнения: 121
Регистриран: 30 май 2019 11:04
Местоположение: Espania

Re: Отопление с хладилен компресор

#6

Мнение от alexyeli » 01 дек 2019 11:31

Спиридон написа:
01 дек 2019 00:47

Интересно от какъв хладилник го е взел, щом успява да стопли цяла къща.
Във Перник отдавна ползват трифазни хладилници,които отдолу до кутиите за заленчуци имат помещение за паркиране на автомобил... :))
Явно като се позахабят уплътненията на вратите и дойде време да се купува нов хладилник от стария ползват компресора за отопление на къщата... sun ,просто рециклират хората... Tonque
dubito , ergo cogito - ergo sum Dance1

Потребителски аватар
Спиридон
Мнения: 1823
Регистриран: 18 ное 2014 10:03
Местоположение: "живее" в София

Re: Отопление с хладилен компресор

#7

Мнение от Спиридон » 01 дек 2019 12:40

pipilica написа:
01 дек 2019 01:27
Ако се зачетеш ще установиш че няма разлика между компресор за хладилник и такъв за климатик, ммда
Това, че няма принципна разлика между 2 неща, не означава, че имат еднакъв капацитет и едното може да издържи натоварването на другото, ммда.
Компресорът на хладилника едва ли е разчетен да работи нонстоп, а пък при новите уреди направо си е разчетен да не издържа много. Затова ми беше интересно от какъв хладилник е. Да оставим настрана това, че е любопитно (и полезно}, как с двигател от кола някой е успял да задвижи влак, образно казано.
Няма какво да чета за цикли на Карно, ясно ми е на какъв принцип работят изброените. И въпросът ми не беше как става, а за по-конкретни параметри.
"С мозъка човек мисли, че мисли.
Освен това той се ползва за главоболие.”

Потребителски аватар
alexyeli
Мнения: 121
Регистриран: 30 май 2019 11:04
Местоположение: Espania

Re: Отопление с хладилен компресор

#8

Мнение от alexyeli » 01 дек 2019 14:15

Phil4 Процедурата е гору долу следната - Пъро се изчисляват топлозагубите на жилището,има купища безплатни програмки за целта.Отоплението и респективно,охлаждането всъщност се свежда до компенсиране на въпросните топлозагуби.На базата на това се залага мощноста необходима за конкретният обем.Ако има възможност за инсталиране на подово отопление мощноста на компресора и капацитета на топлообмениците ще бъде осезаемо по малки,при ползване на "Fan Coil"( духалки по нашенски) нещата се утежняват с около 30%,заради намаления "COP" -КПД на системата при работа с по високи температури на топлоносителя.Ако се ползват радиатори поради лимитът от 55градуса допустима за термопомпата размерите на въпросните радиатори стават гротескно големи и нерентабилни....Следващата стъпка е избор на компресора който действително трябва да отговоря на редица определени параметри.Най общо казано трябва да бъде изчислен за “средно високи“ температури или такъв от “климатик“ демек трябва да е ротативен или най добре “SCROLL"както са го кръстили от Еmerson.Ако системата е “вода-вода“ не е нужно да се ползват "Inverter" технологий за плавно регулиране на оборитите на компресора,което намалява цената му с около 50%.Топлообменниците между фреона и водата трябва да са качествени,тъй като при минимална грешка се обледява,съответно пробива и това води до напълване на компресора с вода,което иначе казано означава цялата машина директно на боклука с цялата финансова и морална трагедия която се изживява в такъв момент.Мощноста на компресора ориентативно се смята на базата на COP 4,8 -което означава при 1 киловат вложен получаваме дар от маЙката природа още 3,5 киловата от извлечената от въздуха или водата енергия... При изцяло водните системи и доброто балансиране режима на работа, въпросния СОР може да стигне 6.5... Phil24
dubito , ergo cogito - ergo sum Dance1

Потребителски аватар
alexyeli
Мнения: 121
Регистриран: 30 май 2019 11:04
Местоположение: Espania

Re: Отопление с хладилен компресор

#9

Мнение от alexyeli » 01 дек 2019 14:31

sunny Ето и малко снимков материал за повдигане на духа ако някой избере сиситемата вода-вода с геосерпентини :))
IMG_3412.JPG
IMG_3430.JPG
:) и отвътре
030813-1812.jpg
030813-1814.jpg
061013-1350.jpg
Нямате нужните права за да преглеждате прикачените към това мнение файлове.
dubito , ergo cogito - ergo sum Dance1

Потребителски аватар
Philip
Site Admin
Мнения: 5311
Регистриран: 15 ное 2014 11:31
Местоположение: Около Мадарския конник :)
Контакти:

Re: Отопление с хладилен компресор

#10

Мнение от Philip » 01 дек 2019 15:50

Дааа...
Става въпрос за директно връзване на топлообменник в системата на компресора и активното вещество е фреона.
Лично за мен това далече не е същото като термопомпата или подобна система.

...И pipi,
Явно си мислиш, че насреща си имаш някакъв тъпанар, който трябва да вкараш в пътя. Щом смяташ, че пуснатото го смятам за "магическо" - мисленето ти е много сбъркано. В този форум няма нищо магическо. Само недоизследвани неща. ... И мястото ти с този начин на мислене не е тук!
Наблюдавам Анализирам Променям

Отговори

Върни се в “Отопление”